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楼主: statuepeace

消失的老上海外滩风景(附照片)

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发表于 2013-6-4 10:29:37 | 显示全部楼层
第一次看到和平女神是在电影里,觉得它很有气势。况且它并未宣扬殖民主义,纪念的是从上海出发的欧战战死者,其实他们也是上海人,恢复纪念碑未尝不可。中国也是一次世界大战的战胜国,但留下的记忆太少了。
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发表于 2013-6-4 19:42:09 | 显示全部楼层
外滩建筑群确实是列强殖民中国的一个罪证之一,但是我奇怪的是为什么在今天还会有人觉得外滩建筑群是耻辱。它们已经不属于殖民者了,已经是完完全全属于中国人的了。而且,外滩建筑群造型精美,气势雍容,确实是近代建筑中不可多得的精品。既然是属于中国人的精品,为什么不能申遗?因为有屈辱的历史就不能申遗了?被人捅了一刀不怪捅人的人怪刀太锋利了是一种什么心态?!再说了,正因为有那一段屈辱的历史,看看今天外滩对面的陆家嘴,看看中国所取得的成就,两相对比难道不是更有意义么?一新一旧之间,不是更能激发出国人的爱国之情么?
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发表于 2013-6-4 19:58:25 | 显示全部楼层
  在TG通知下,被颠倒的黑白俯拾皆是。  
第一次看到和平女神是在电影里,觉得它很有气势。况且它并未宣扬殖民主义,纪念的是从上海出发的欧战战死者 ...
shensub 发表于 2013-6-4 10:29
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发表于 2013-6-4 19:59:28 | 显示全部楼层
外滩建筑群确实是列强殖民中国的一个罪证之一,但是我奇怪的是为什么在今天还会有人觉得外滩建筑群是耻辱。 ...
0830222440 发表于 2013-6-4 19:42


  “被人捅了一刀不怪捅人的人怪刀太锋利了是一种什么心态”


精辟!  
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发表于 2013-6-5 00:16:15 | 显示全部楼层
好好保存 好珍贵的图片!
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tangzqc 该用户已被删除
发表于 2013-6-23 13:39:48 | 显示全部楼层
20年代的上海是有多牛逼!
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发表于 2013-6-24 14:22:26 | 显示全部楼层
和平女神像就算不被日本人拆掉,估计也逃不过文化大革命。强烈建议上海市政府重建和平女神像。
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发表于 2013-6-29 21:30:30 | 显示全部楼层
回复 71# vince85


    赞赏你的想法,不过在如今西洋风盛行的时代,对于上海这样的海派代表的城市,就不深究了。至少华夏文化还有西安,南京,洛阳,大同等城市撑着,呵呵...其实以上海为例,也不失为一种中国在近现代历程中的一个代表。也是很好的。
至于回复钟声,或塑像,作为对一种特色文化的完整性的追求也可以理解。
   如果可以,恢复那个和平女神像我赞同。可以作为一种精神的象征,也可以作为日寇侵华的历史物证。
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发表于 2013-6-29 21:33:52 | 显示全部楼层
回复 76# statuepeace


    满清入侵确实给中国文化思想造成了不可估量的损失。满清培养出来的奴性思想要彻底摆脱,也需要时间。现在汉文化也在复兴,相信你我都期待中国的未来更好!
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发表于 2013-6-29 22:07:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 destined 于 2013-6-29 22:37 编辑
回复  vince85


    赞赏你的想法,不过在如今西洋风盛行的时代,对于上海这样的海派代表的城市,就不 ...
北之南 发表于 2013-6-29 21:30



你说的不错,但我觉得恢复以前那些老的建筑是不太可能的了。

谈一下自己的想法,不针对你,主要看到最近吵得比较厉害哈哈:
其实我觉得很多人说这里留下的是被侵略的历史,本身就是一种有点闭塞、封闭甚至自卑的体现。为什么不能以开放的态度来看这一切呢?我们生下来就已经是这样一个世界了,既然这里已经被殖民过了,谁能去改变呢?既然殖民者也留下了一些先进的东西,自然要取长补短,中华文明过去几百年已经衰落了,现在也并没有探索出华夏文明真正复兴的道路,大部分体系都是以西方为准的,这不是有一腔热血就能改变的,这需要冷静、智慧,需要打开眼睛看世界,吸收来自各方的文明,与世界交流,这非常重要。文明本来就会互相借鉴,否则注定是死水一潭,没有不会褪色的东西。香港,上海,台北都被殖民过,也都留下了浓浓的印记,从道路、文化等都能看得出来,但他们也因此在很多方面走在了前列,这不可否认。海派文化就是中西文化的结合体,当你使用“中国风”或者“西洋风”这类词汇的时候,你本身就已经把自己局限在一个保守或者不开放的视野下了,把自己局限在一种割裂的视角里,我是哪里人,所以得出结论,我们应该如何如何,不应该怎么怎么,要注意什么什么。为什么要这样呢?我是中国人,所以一定要喜欢“中国风”吗?我是西洋人,所以就一定不喜欢“中国风”吗?这是不是本身就是一种意识形态上的不自由和不开放呢?为什么不能打破东西方的语境,我只是一个人,我能不能欣赏东方文明,同时也欣赏西方文明?我本人非常欣赏印度文明,我认为其中有超越西方文明的东西存在。总之,作为一个开放的人,身上是不是应该打破这种局限性?打破局限性以后,还需要政府或者民间去刻意刮一阵“中国风”去吸引注意力吗?在东西方文化高度融合而没有太多意识形态障碍的地方,是不是更有孕育海纳百川的土壤呢?是不是视角更广呢?(虽然有的人非常小气,爱争执,但我想说生活中大部分我碰到的人都还是好的)

话说回来,被侵略,也不是因为上海不给力,而是远在北京的清政府无能,上海的道台是没有权力让英国人法国人美国人过来建立租界的。我是不是也可以比作一个男人,没能力保护自己老婆,别人冲进你家把你打了,同时看上了你三妻四妾(香港、青岛、上海、武汉等口岸)并强行霸占了,结果最后还骂自己老婆是婊子,不守妇道???耻辱是大家的。

香港、新加坡等华人城市比上海更“殖民”,“殖民”得更彻底,连语言都是英语。我倒很少看到谁对香港或新加坡指指点点,倒是对上海大加指责,到了上海,反而变成了洋奴哈哈,实在是很有意思的一件事情。言必出这里是殖民地文化的,可能还处于过去冷战时代那种零和思维吧,眼睛还在往后看,内心的关键词依然是对抗、排斥、非此即彼等等,这本身就是一种思维和意识形态上的落后。你可以爱国,但也不要把别人对外来文明的包容直接和媚外划等号。我在工作中已经接触了无数老外,他们谈起上海都说I love here,我问爱这里什么呢?people, weather, food and everything,Shanghai is a world city. 我和德国人、美国人讨论过共产主义,讨论了关于毛在中国的评价到底是正面还是负面,讨论了城市建设,高架上司机的驾驶风格,他们现在的宗教信仰以及对于生活的影响,西方所说的普世价值(他们越来越意识到中国totally different,不能简单地拷贝西方模式),中国所谓的一党专政,台湾问题以及中国发展的模式、道路和问题等等,德国人觉得习总惩治腐败力度很大,问我怎么看,我说我有信心,但毕竟不是独立的监督机构,长远来看根本问题还是没解决,民主监督还不够,他说民主解决不了腐败,民主对于一些落后国家其实是灾难。这些不都是很好吗???我们讨论的时候,有奴性吗?德国人告诉我,因为他们嫉妒上海发展得好;美国人主动问我,中国是不是有些人觉得你们不爱国?我说是啊,哈哈,他说fuck.

我确实承认,有一部分上海人的想法比较奇怪,但如果过分解读的话也会产生一些问题。。。
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发表于 2013-6-30 14:34:27 | 显示全部楼层
回复 104# destined


    {:5_122:}
     民主对有些落后的国家来说是灾难,呵呵,印度是典型啊。其实我个人还挺喜欢印度的,但现在被搞成那个样子,实在是很为他们感到痛心。
    赞同你说的话,其实都说中国现在还处于后文*革时代...其实我不是很能理解这意思。但中国正在慢慢苏醒,有时会有极端的情绪,大家还是互相理解为好,谁不是为了更美好的中国而努力着呢!
    不过有时对于西方政府不得不防,俗话说害人之心不可有,防人之心不可无啊。老牌资本主义国家其实害怕中国的崛起,东方文化,社会主义,疆域辽阔,人口巨多,资源丰富,发展超快...咱们要更团结才行。
    历史终究是历史,他们的侵略在一定程度上也促进了中国的发展和思想的解放繁荣。要不然满清政府继续统治,是暗无天日的。正视我们的历史,也是推动我们持续发展的动力之一(日本,这也是对你说的!)。
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发表于 2013-7-2 11:06:50 | 显示全部楼层
日军当时进入上海费了好大周折 就像是土鳖乡下人进了大城市 自然要大肆破坏一番了。。。
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发表于 2013-7-2 11:08:11 | 显示全部楼层
今天不小心看到平安那栋楼的细部和近景 真的是一大堆的柱子 好恶心的感觉啊!丑到爆!
现在终于知道上海人为什么那么恨那栋楼了 真的要近看才知道丑!
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