谈谈上海强化“中心”和巩固第一大城市地位的若干问题

解救姜戈

回复  pplw


    英美法体系是自由世界中发展最好的，其次就是德日，连德国日本法国都没能撼动英美体系 ...
ycjluy 发表于 2014-8-26 16:11

到香港上市的外国公司其实很少，几乎全是中国和香港的公司

ycjluy

回复 75# colory


现在经济这样，民营企业凋敝，你还想超过欧美，醒醒吧，靠什么？缝牛仔裤组装iPhone？
树大者根必深，国际金融秩序就是英美法为纲，强如东京巴黎法兰克福这几个G8成员国的金融中心都没法超过LNHS，何况非自由世界中的上海。上海要成为金融中心就一个办法，搞掉香港，上海地区实行普通法，法治程度达到当年租界标准才有可能，别的，我赌上我的人格跟你保证，根本不可能。就现在这样子不变的话，上海搞搞小总部经济，搞搞老上海风情旅游，搞搞游轮就蛮好了真的不骗你。

mimic2

一般农村来的洗剪吹都喜欢把别人想成三校生，自己一边在网吧扣着脚吃着方便面，一边在网上骂上海人排外都是素质低的人。

amranth

回复 53# STCS


    别瞎折腾跟北京比什么了，上海，包括香港、深圳、广州等所有城市不过是中央手里的一颗棋子，当前这体制，中央不给力，北京发展就会很给力，自己去北京住一段时间都知道了，北京就是集权体制滋养出来的一朵奇葩，从内到外，从外到内，从头脑到外表，从外表到头脑。

   你们讨论的这些都是自由竞争的情况下该做的，问题是即使你做了你该做的，有些事还是轮不到你啊，因为中央不允许你做这个。上海因为政治地位高于广深，而受到更多的约束，戴着更重的镣铐。上海能做的，就是戴着镣铐跳舞，至于最终前途？做好自己能做的吧，除此之外，上海什么也做不了。第一大城市的头衔，即使失去也无所谓，上海最差的时候是上世纪49年-90年代，即使混得这么烂，也不损上海是个伟大的城市，同理即使失去第一大城市的头衔，上海也依旧是个伟大的城市，这个是能够经得起时间检验的。

amranth

回复 57# destined


    别逗了，什么南北呼应纯粹瞎扯淡，你来北京住段时间就知道了，媒体太扯淡，这么烂的一地方吹成一朵花，国家撒了多少银子进去，捧出这么一朵奇葩，真是扶不起的阿斗，说难听点儿，纯粹靠极度畸形的集权力量支撑着那残缺的身躯。人类进入工业社会后，北京这样连条河都没有的城市早就是明日黄花扫进时间的垃圾堆了，tg定都北京又要花重金打造大都市完全是炒历史冷饭开时代倒车，吃了反胃而且容易拉肚子，跟着造孽的是是10亿人民。

   北方是应该有文化中心，但不一定是北京，至于是谁，有本事自由竞争吧。自由竞争北京肯定不干了，失去权力的北京就像是被拔了毛的斗鸡，卸了妆的凤姐参加选美，大概率第一轮出局。

amranth

回复 74# ycjluy


    是的，你说的很有道理，所以自贸区建立之初，有专家提议上海开辟司法特区，试行英美法，但你懂的，这种建议太激进，tg不会同意的。

mengkm

回复  destined


    别逗了，什么南北呼应纯粹瞎扯淡，你来北京住段时间就知道了，媒体太扯淡，这么烂 ...
amranth 发表于 2014-8-27 20:55

    北京本来就是一座精英权贵城市，草根觉得这座城市真烂，拥挤，细节差，卫生状况不佳，城市管理粗糙，各种黑中介，黄牛，到处城市牛皮癣，但进到精英的圈子里就会发现原来北京拥有的资源根本不是其他地方能比，不是几座高楼能代表。

Aero-z

呵呵，帝都某985（京城排前五，top2能力有限没上）专业精度全国排名第一的本硕当然有资格评论三校生。没在帝都待过四五年以上是体会不到京城背后的大气，足不出沪的三校生怎么能理解。回复 78# mimic2

braveenough

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mengkm

呵呵，帝都某985（京城排前五，top2能力有限没上）专业精度全国排名第一的本硕当然有资格评论三校生。没在帝 ...
Aero-z 发表于 2014-8-28 10:00

北京确实没有上海那么明显的地方烙印，北京人也更宽容，但北京城市管理水平绝对比上海落后至少五年，上海对待外地人明显比北京友好，无论从户口还是社保，子女入学等方面，这才是真金白银，北京的吸引力就来自两个字，权力，无他。

VIP会员

这种体制还好意思说金融中心，金融中心是欧美日澳加体制的产物，不要自欺欺人。中国能压倒欧美日澳加，别逗了

statuepeace

北京本来就是一座精英权贵城市，草根觉得这座城市真烂，拥挤，细节差，卫生状况不佳，城市管理粗糙，各种黑中介，黄牛，到处城市牛皮癣，但进到精英的圈子里就会发现原来北京拥有的资源根本不是其他地方能比，不是几座高楼能代表。mengkm 发表于 2014-8-27 21:37

自始皇以降，集权专制必然拥有无与伦比的资源优势，长安、洛阳、汴京、南京。。。历史上哪个不是无与伦比，但晚清至今、在全球开放竞争的时代（所谓三千年未有之大变局），这点资源还能重现天朝上国的黄粱梦么？！

另外，京城核心问题是其自身禀赋与所承担功能要求之间的悬殊差距，导致的结果就是肆无忌惮地吸取周边乃至全国资源，以供养这个不断膨胀的怪胎，现行体制非但无法进行有效约束、反而助长了皇城至上的封建特权思想，它是损人利己发展模式最典型的样本，为害也最烈。当然上海也有类似问题，不过危害程度是不能与之相提并论的。

statuepeace

回复 58# 大风起兮云飞扬

你曾说金融体制与政治体制可以分割开来，但现实是很骨感滴。
党大还是法大？权大还是法大？人治还是法治？。。。一系列问题的核心其实都应归结为政治体制问题，权力能否受到有效约束！不能一厢情愿地认为金融体制超然于现行体制之外吧，三十多年来国内法制虽然有所进展，但是法治依旧进展缓慢。

http://epaper.dfdaily.com/dfzb/html/2014-08/12/content_915354.htm
中国证券市场的监管是怎么失灵的

  陈剩勇 沈费伟

  证券市场是中国政府监管失灵的标本。对于资本市场的监管失灵，管理层也多有反思。近期，中国证监会主席肖钢发表了《努力构建符合国情的资本市场执法体制机制》一文，把证券市场监管失灵问题归因于资本市场执法体制机制出了问题，主张通过资本市场执法体制机制建设，加强执法队伍，强化执法力度，以纠正监管失灵。

  我们认为，推进监管执法体制机制建设，确实很有必要。但把证券市场监管失灵简单地归因于资本市场的执法体制机制，未免只见树木，不见森林，显然没有抓到当前证券市场所存问题的症结。证券市场监管失灵，内幕交易、操纵市场、欺诈套利、信息造假等违法违规行为禁而不止，其原因决非只是执法体制机制问题。在我们看来，中国证券市场监管失灵的背后，有着深刻的体制性根源和法治文化根源。

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资本市场法律法规缺乏系统性和配套性

  市场经济是基于契约基础上平等竞争的经济，它离不开保护契约和市场主体平等竞争地位的法治。资本市场是一个资金场、信息场和名利场，因而必须是一个法治的市场，如果没有健全完备的法律体系，必将导致市场秩序混乱和市场失灵。由于我国证券市场的法治建设严重滞后，法律法规很不完善，导致市场监管或者无法可依，许多法律法规落后于市场，严重影响和制约了市场监管的绩效。

......

资本市场的监管体制机制存在重大缺陷

  当下中国资本市场监管体制的重大缺陷，一是监管机构的监管权力、法律权威和独立性严重不足，二是监管体制机制不健全，三是证券审批和市场监管权力缺乏制约与监督。

  目前中国证券市场的监管体制，虽然类似于美国证监会（SEC）的集中型监管体制，实则两者之间差距甚远，监管绩效不可同日而语。证监会作为国务院下属的正部级机构，财权与人事权都纳入政府的管理范围，缺乏足够的监管权力、法律权威和独立性，由于监管权力受到多方制约，证监会在面对部门利益、权贵利益和地方利益等诸多利益方，或处置相关利益集团的违法违规行为时，经常表现得力不从心，难以有效发挥监管作用。

Aero-z

北京的社会阶层是二元的，外来精英和本地土著是两个相对游离的阶层，这部分外来精英包括建国后进入京城的党政军人士、东三环使馆区的外籍人士、中科院和海淀区各高校教授、各地进入北京的各种文化人士、早年重点高校毕业留京的学生。这个精英群体和本地土著并无很大交集，或者说这个精英群体不会被土著给同化，各地而来的人均保持着原有的生活习惯（所以，北京的餐饮是全国最丰富的），所以能看到一个文化昌盛（甚至有些乱糟糟的）的北京。城市的建设规划管理均突出了一个大，少考虑屁民实际感受。
      上海的社会阶层是一元的，本身无多少本地人口，都是近一百四十年移民的后代，经过几次剧烈的淘汰和逆淘汰，基本不存在所谓的本地土著和外地精英的区别，最后都同化成一类人，这类人是东西文化碰撞的产物，和普通的大陆人确实在一些行为举止上有稍许差异（我认为这个是上海城市文明超前大陆其他城市而带来的）。
      上海的城市管理，确实领先大陆其他城市一大截，在可见的将来，应该能继续保持大陆第一。所以在选择就业城市，选择北京户口还是上海户口的时候，本人选择了上海。
      上海要建设经济中心之外的文化中心，我以为既要有阳春白雪，又要接纳下里巴人，北影中戏的明星们基本都有过入不敷出穷困潦倒的时候。一味过于追求高大上，消灭了草根的生存空间，是不是也掐死了自己的未来？
回复 85# mengkm

大风起兮云飞扬

回复 88# statuepeace


       别把经济体制和政治体制完全绞在一起，否则的话中国现在还在实行标准计划经济体制呢?中国这30年的道路走的就是政治体制苏联化，经济体制的西方化，只不过金融是涉及国民经济的命脉，改革迟缓。而且你认为政治永远不会有变化？