消失的老上海外滩风景（附照片）

statuepeace · 发表于 2013-6-2 19:28:43

http://old.jfdaily.com/gb/node2/ ... bject1ai226581.html
外滩不能申遗?︖
(2003年7月23日)

　　上海外滩建筑群要申报世界文化遗产，此消息一出，顿时招来一片叫骂之声。某大报发表的观点颇具代表性，认为外滩建筑是殖民者盘剥中国留下的罪证，是中国人曾受屈辱的印迹，申遗的初衷是弘扬本国的历史文化，我们凭什么替洋人张目？偌大的中国没有更好的文化遗产了？外滩申遗，要想想历史，想想当年“华人与狗”的历史。
　　我不知道持上述论点的人对“世界文化遗产”是怎么理解的。是不是本国的、民族的历史文化是世界文化的有机组成部分，外来的、异域的文化就不是世界文化了，就不值得弘扬了？上海外滩的万国建筑群，的确来自异域，但这丝毫不能削弱它在世界建筑史上的突出地位。它形成于20世纪的头30年，52幢哥特式、巴洛克式、罗马式、古典主义式、文艺复兴式等各种欧式风格的大厦，构成了风格迥异、格调统一的建筑群，在这里，你可以不出国门，就看到哥特式的尖顶、古希腊式的穹窿、巴洛克式的廊柱、西班牙式的阳台，因而素有“万国建筑博览会”之称。1996年，外滩建筑群被国务院列为全国重点文物保护单位。从最纯粹的建筑艺术的角度来说，上海外滩的“万国建筑”都是世界建筑史上的杰作之一。
　　世界文化遗产重在“世界”二字，它属于世界，属于全人类，何必把它拘泥于国家与地域的界限之内，这样的文化观念是不是过于狭隘了呢？更何况文化本身是一个不断交融的过程。专家已有考证《西游记》里孙悟空的形象很有可能是取材于公元前3－4世纪印度著名史诗《罗摩衍那》所记载的神猴哈奴曼的传说。难道仅仅因为这是一只外来的猴子，就把《西游记》从中国文学史，乃至世界文学史的艺术长廊中彻底剔除吗？佛教于公元2世纪从它的发源地印度传入中国，对中国文化产生了巨大的影响。佛教教旨深刻改变了中国哲学的本体论和认识论轨迹，佛教故事则为中国文学提供了渊源不断的题材来源，佛教还直接或间接影响了我国的建筑、绘画、雕塑艺术的演进历程，举世瞩目的敦煌莫高窟，便是一个明证。然而，即便有舶来品的因素，莫高窟仍然被誉为“中国的艺术明珠”，仍然于1987年被列入《世界遗产名录》。
　　在某些人眼里，外滩不能申遗的根本理由在于，它是“殖民者盘剥中国留下的罪证，是中国人曾受屈辱的印迹”，它谈不上“世界文化遗产”，是因为它让我们想起了“华人与狗”的历史。在一个文化遗产的认定上，我们不是以文化自身的魅力为准绳，而是非得加上一个其他的标准，戴上一副有色眼镜，这似乎成了某些国人固有的思维惯性。华人与狗的历史的确是一段屈辱的历史，外滩建筑的确是这段历史的见证。但是作为建筑物本身的文化内涵与价值，与所谓的民族屈辱有必然的、内在的联系吗？如果任凭我们的思维张力如此飞横跋扈的话，那么美国人用庚子赔款筹建的清华大学，也可以说是一种屈辱的象征、一种鄙贱的昭示了？要知道虚伪的民族主义与狭隘的爱国主义，对国家与民族的破坏力更强。
　　所以，上海外滩申遗，我们还是应该多一些大文化的视角，胸襟宽阔一点，心态平和一点。

王多

容克 · 发表于 2013-6-2 19:31:47

你这么左的人干嘛要出国？不是自打耳光么?
恢复威斯敏斯特报时曲是还原历史的真实，如果觉得这代表租借时代的耻辱，那是不是更应该把外滩建筑大部拆了？
赫德任税务司的时代虽然是中国不堪回首的晚清，可他处处为中国着想，他领导的海关是晚晴最清廉的部门，提供了清廷近三分之一的财政收入，他身为英国人，但经常为了中国的利益和他的祖国对着干，以致有时被骂为“卖国贼”，他为中国做的可比“白求恩”强了何止千万倍，这样的人难道不该纪念？！
日本文字服装是脱胎于中国，但已有了质的变化，形成了自己的风格和美感。
另外，外滩的建筑尤其是汇丰银行海关大厦（这可是中国人自己造的)即便在巴黎也是一流的杰作。

你误解我的意思了，我知道朝代变更所带来的传承交替是不可避免的，只是觉得可惜了中华五千年的文 ...
vince85 发表于 2013-6-2 13:08

容克 · 发表于 2013-6-2 19:43:31

外滩不能申遗?︖
(2003年7月23日)

　　上海外滩建筑群要申报世界文化遗产，此消息一出，顿时招来一片 ...
statuepeace 发表于 2013-6-2 19:28

中国社会有集体向极左转的动向，如不警醒，民族危矣！

norihiko · 发表于 2013-6-2 21:21:37

回复 73# vince85

主义不主义的我不在乎, 反正我现在也是在美国, 对我来说钟楼里放东方红同样的突兀, 而且也真听不出来东方红有什么民族传承, 只让我想起那可耻的十年和我认为的浩劫. 威斯敏斯特报时区可比那个亲切多了, 而其他什么铜像后面的主意我也不在乎, 比现在的好看就行了, 现在立在那的那些东西不伦不类缺乏艺术修养. 日本横须贺都还保留着当年美军舰炮击的遗迹呢. 历史作为已经发生没法改变的事实, 如果一个民族的包容度这么差, 还非要推倒证据掩盖事实, 那发展前途也堪忧.

容克 · 发表于 2013-6-2 22:25:44

特别搞笑的是 “东方红”不是像威斯敏斯特曲是由几口巨大铜钟敲出来的，而是几十只电喇叭放的，简直就像开过一辆放着走调音乐的洒水车。

回复 vince85

主义不主义的我不在乎, 反正我现在也是在美国, 对我来说钟楼里放东方红同样的突兀 ...
norihiko 发表于 2013-6-2 21:21

minisky · 发表于 2013-6-2 22:28:36

没有防洪墙的外滩感觉真好。

容克 · 发表于 2013-6-2 22:34:39

怎么没有防洪墙了？栏杆下面不就是么？

没有防洪墙的外滩感觉真好。
minisky 发表于 2013-6-2 22:28

statuepeace · 发表于 2013-6-3 01:28:34

没有防洪墙的外滩感觉真好。
minisky 发表于 2013-6-2 22:28

以前的江堤确实蛮有腔调，不过一旦黄浦江发大水可就不像腔喽

水漫福州路、新城饭店：

statuepeace · 发表于 2013-6-3 01:55:04

本帖最后由 statuepeace 于 2013-6-3 13:26 编辑

回复 statuepeace
现代雕塑不好，我喜欢古典式的，那种厚重的感觉，也比较配外滩
zhutouzhunao 发表于 2013-5-14 14:19

国内的雕塑水准不敢恭维。其实女神铜像已有重塑，位于松江车墩影视基地内，但山寨和原版相比，简直是一天一地

对照真迹：

再如邮电大楼的装饰铜像，于运动浩劫中被毁，后来重铸。两相对照，原作神韵在新品上已荡然无存，一声叹息

statuepeace · 发表于 2013-6-3 03:00:21

当年在上海从事建筑设计的众多洋行，其水准之高着实令人钦佩，和平女神像的设计单位——马海洋行（Spence, Robinson & Partners），它的代表作还有跑马厅总会，外滩的新怡和洋行、亚细亚大楼、上海英国总会等，皆是精品！

跑马厅总会

少见的跑马厅彩色老照片

versptine · 发表于 2013-6-3 07:10:56

回复 74# statuepeace

所以说任重道远技术上没问题主要是迫害心理作祟归根结底是内心不够强大

versptine · 发表于 2013-6-3 07:24:05

回复 86# statuepeace

高仿和a货水准

statuepeace · 发表于 2013-6-3 11:05:15

当年在上海从事建筑设计的众多洋行，其水准之高着实令人钦佩，和平女神像的设计单位——马海洋行（Spence, ...
statuepeace 发表于 2013-6-3 03:00

继续上图，马海洋行的代表作：

亚细亚大楼（近）、上海总会（远）

statuepeace · 发表于 2013-6-3 11:30:49

继续上图，马海洋行的代表作：

亚细亚大楼（近）、上海总会（远）
statuepeace 发表于 2013-6-3 11:05

上海总会内原有110呎长的远东第一吧台，可惜原件在80年代后被肯德基拆毁，2011年华尔道夫酒店落户该楼，重建了长吧台
1946

2011

statuepeace · 发表于 2013-6-3 12:22:14

本帖最后由 statuepeace 于 2013-6-23 15:51 编辑

回复 statuepeace

所以说任重道远技术上没问题主要是迫害心理作祟归根结底是内心不够强大
versptine 发表于 2013-6-3 07:10

极度自卑必然导致变态自尊，盲目排外闭关锁国，却又异常期盼外界的肯定......

消失的老上海外滩风景（附照片）

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源