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楼主: wonderwall

这样的超高层住宅 适不适合上海?

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发表于 2024-8-7 13:04:01 | 显示全部楼层
shdvg 发表于 2024-8-7 12:08
希望国内住宅能多点特色设计,复制黏贴不可取

国内有太多限制,首先建筑标准不一样,其次开发商其实没有那么多利润,有特点的一般成本高,开发商肯定是利润第一,最后国人还是很讲究户型方正的,有些外表有特点的户型不一定适合中国人;我是希望国内的住宅质量能好点,外立面清清爽爽就很不错了, 毕竟这两年维权的一堆盘
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 楼主| 发表于 2024-8-7 16:36:47 | 显示全部楼层
sea-crab 发表于 2024-8-7 13:04
国内有太多限制,首先建筑标准不一样,其次开发商其实没有那么多利润,有特点的一般成本高,开发商肯定是利润 ...

你说的这些限制,本质上还是为了维持土地财政的可持续性!对于ZF来说,开发商就差不多就是包工头的角色,当然多讲这个也没意义。

另一方面呢,还是理念的问题,比如这个超高的住宅楼在斯德哥尔摩北边,这个区域是近几年新开发的,有不少新造的住宅,类型非常丰富,下面我拍的这几栋红房子就是木质结构的,也是世界上最大的木质房屋项目之一,去年还拿了斯德哥尔摩的年度最佳建筑奖。城市的建设发展还是离不开建筑建造技术、材料、设计等方面的不断创新迭代。而创新会打破固有的一些观念,所谓的“小户型”“通风”“朝向”等等那都是老公房时代的观念。

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发表于 2024-8-7 17:33:58 | 显示全部楼层
wonderwall 发表于 2024-8-7 16:36
你说的这些限制,本质上还是为了维持土地财政的可持续性!对于ZF来说,开发商就差不多就是包工头的角色, ...

我马上去欧洲旅游,到时给你们拍些欧洲的建筑, 你说的我认可,但是现实很残酷, 开发商也会做市场调研,有些你认为创新的前沿的建筑理念, 购房者不认可卖不出去也没用啊, 我之前也是在欧洲读书, 中国人和欧洲人的居住理念还是相差很多的, 其实我们的公共建筑不乏设计前卫的反而被一堆人吐槽, 国内也有请西方人设计的小区落地后都很难卖, 小区的话我们第一步先把质量弄好了,搞一堆建筑垃圾对子孙后代都不是什么好事
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 楼主| 发表于 2024-8-7 18:11:51 | 显示全部楼层
sea-crab 发表于 2024-8-7 17:33
我马上去欧洲旅游,到时给你们拍些欧洲的建筑, 你说的我认可,但是现实很残酷, 开发商也会做市场调研,有些 ...

其实现在的居住理念也是近20年形成的,同样在上海,40年前的一套独立厨卫的老公房已经是改善房了,100年前的常德公寓也是优质住宅,用现在的居住理念来判断都觉得不行。我的意思是居住理念本身就是随时代变化的,各方面不断创新迭代会产生新的居住理念。你说的公共建筑的例子很好,这其实正是理念变化的体现,不断有新的尝试出现,有争议是一方面,但建筑的多样性和质量是显著提高的。如果ZF也能用对待公共建筑的标准来对待住宅,你提到的质量这些问题肯定就不存在了。大量的住宅建筑本身就是城市重要的一部分,和公共建筑的地位同等重要,城市的发展是整体而非割裂的。
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发表于 2024-8-7 18:56:49 | 显示全部楼层
wonderwall 发表于 2024-8-7 16:36
你说的这些限制,本质上还是为了维持土地财政的可持续性!对于ZF来说,开发商就差不多就是包工头的角色, ...

图里这几栋在当地已经算超高住宅了?看造型应该是塔楼结构,这个在目前国内市场估计有点困难吧
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 楼主| 发表于 2024-8-7 19:32:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wonderwall 于 2024-8-7 19:36 编辑

17层里的楼大概40多米,这个区域新开发的,差不多都是这个高度,比老城里的房子确实都要高一点。国内对塔楼有根深蒂固的印象,直觉是不好卖,但如果真的国内能完整复现落地,能进入看到实物,还真不好说。
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发表于 2024-8-8 10:21:39 | 显示全部楼层
wonderwall 发表于 2024-8-7 18:11
其实现在的居住理念也是近20年形成的,同样在上海,40年前的一套独立厨卫的老公房已经是改善房了,100年 ...

关键你说的如果不存在啊,zf要重视早重视了, 现实就是这几年的住宅小区质量越来越差,给你举两个例子一个中兴的盘请了国外的设计师设计的,最大化公共空间然后就很难卖,还有现在的海德一号市场反应也很差,已经有人做了西化一点的特别一点的住宅, 市场不接受啊,以后开发商就会减少这样做的概率,而且上面的图有什么特别的么,不就是长得没那么方正,户型方正难道创新之后就是个缺点么, 我自己在欧洲时,当地人大部分住的是house,高层小区比较少,伦敦稍微多点,大部分也都是很旧的普通住宅户型住起来也不舒服,海德公园附近有些跟普通人没关系的豪宅,外立面跟绿城的也没什么大的区别

再给你举个例子安亭那边十几年前就建了一堆德式社区,很原汁原味开放式的,这么多年过去了特别凋敝,房价好的时候那边也很难卖出去

公共建筑的标准跟小区也不一样,你不用睡在里面,举个例子全网吐槽的苏州河边的那个天安一号连商业都很失败,人气很差, 建筑本身我并不觉得丑, 甚至很有创意, 质量好的前提下多样化是个优点,就跟文化多样化一样, 文化包容是个优点, 但是如果外立面长得像天安一号的住宅你觉得在中国能卖出去么,脱离现实的假想是没有意义的,你觉得好看,开发商考虑的是卖出去,卖不出去供起来给人看么?
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发表于 2024-8-9 13:19:10 | 显示全部楼层
都没有人来这里发帖了吗
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发表于 2024-8-9 14:24:47 来自手机 | 显示全部楼层
sea-crab 发表于 2024-8-8 10:21
关键你说的如果不存在啊,zf要重视早重视了, 现实就是这几年的住宅小区质量越来越差,给你举两个例子一个中 ...

反正天安千树也不是住宅就不用怕了。二期的酒店或者办公楼  一期那个如果消费真的无法起色就除了一层,其它改成文化场所也是个办法吧
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发表于 2024-8-9 14:38:51 来自手机 | 显示全部楼层
不好看,密集恐惧症。
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 楼主| 发表于 2024-8-9 17:14:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wonderwall 于 2024-8-9 17:17 编辑

本来再想长谈一段,ZF出现频率太高了,算了算了


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发表于 2024-8-9 17:51:34 | 显示全部楼层
lantiq 发表于 2024-8-7 09:59
就是就是,不能同意更多了,材料学差距巨大,话说OMA是啥?

荷兰事务所,央视大裤衩就是他们设计的
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发表于 2024-8-9 18:20:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike2016 于 2024-8-9 18:23 编辑
shdvg 发表于 2024-8-7 12:08
希望国内住宅能多点特色设计,复制黏贴不可取


第四代住宅怎么样,每户都有超大露台做私人菜园种果蔬,在YQ封控期间实现果蔬自产

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发表于 2024-8-10 10:21:24 | 显示全部楼层
wonderwall 发表于 2024-8-6 19:24
不都是小户型,44-275平各种户型都有,主力在80-120平。户型基本可以随意切割的,一层一户就是大户型, ...

当然不会都是小户型,但是小户型占多数,你看户数比例就知道了,另外暗卫有说错吗?这种南北不通暗卫户型,国人是不可能喜欢的,开发商建了也卖不出去的。
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发表于 2024-8-12 08:52:15 | 显示全部楼层
楼层上的地块唆使黑喷的杂號——来这里找啥存在感?
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