1945年日本投降美军飞机拍下的北平 天津 青岛 上海，北平城墙完整上海高度第一

摩天圣城

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完全不明白你举的几个例子，我已经明确说明在中国比较好，不代表就是好。你举的这些 ...
西郭先生 发表于 2015-10-25 12:14

又拿京都来说事？下面这张是北京紫禁城及周边地区古建的鸟瞰图，你找张京都的鸟瞰图来看看，看看京都还有没有这种规模的连绵成片的古建筑群？

zhutouzhunao

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完全不明白你举的几个例子，我已经明确说明在中国比较好，不代表就是好。你举的这些 ...
西郭先生 发表于 2015-10-25 12:14

京都的整体保留状况很差，看一下卫星照片就知道，京都的历史街区就剩下花见小路一段，整个的老城格局被全部摧毁，京都之所以出名，是散落在京都各地的几座高古寺庙。。。

zhutouzhunao

又拿京都来说事？下面这张是北京紫禁城及周边地区古建的鸟瞰图，你找张京都的鸟瞰图来看看，看看京都还有 ...
摩天圣城 发表于 2015-10-25 13:32

拿皇城比较有些太欺负京都了，毕竟京都都没留下像样的礼制建筑，真正让京都望尘莫及的是北京现存的广大历史街区，什刹海，钟鼓楼，前门，琉璃厂，成贤街，任何一片拿出来都能和京都全城媲美了。。。

摩天圣城

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完全不明白你举的几个例子，我已经明确说明在中国比较好，不代表就是好。你举的这些 ...
西郭先生 发表于 2015-10-25 12:14

你这个崇洋媚外之徒睁大你双眼看看这些从京都塔上拍摄的京都俯瞰图，这就是你所崇拜的“古都风貌”！就是这个鸟样！图片为转发，感谢原创作者。

摩天圣城

京都的整体保留状况很差，看一下卫星照片就知道，京都的历史街区就剩下花见小路一段，整个的老城格局被 ...
zhutouzhunao 发表于 2015-10-25 13:39

京都现存的古建筑绝大部分是公元17世纪及之后建造及重建的，日本历史上发生过“应仁之乱”，很多古建筑都被毁掉，日本千年古建最多的地方是奈良，奈良的几处古建还是相当经典的。至于京都的绝大部分古建筑，真不怎么样，其实也没有多么悠久的历史，最古老的就是醍醐寺的五重塔了，跟平遥镇国寺万佛殿差不多历史。至于京都最著名的金阁寺，根本就是20世纪重建的假古董。

zhutouzhunao

京都现存的古建筑绝大部分是公元17世纪及之后建造及重建的，日本历史上发生过“应仁之乱”，很多古建筑都 ...
摩天圣城 发表于 2015-10-25 14:00

日本最大的问题是他们连近代建筑保存的都很少，上海经常有人翻译日本人在中国的游记，每每都吐槽日本国内历史建筑保存的太少，二战以后京都的历史街区还是很广大的，六七十年代在日本经济腾飞时拆的太狠了。。。

大风起兮云飞扬

回复 248# 摩天圣城


    我在你之前和日粉对话中，一直支持你的，对于这点如果你还有印象的话。

    我本人更喜欢欧洲名城，它们在城市风貌保护上远超北京，无论是规模稍小的布拉格、布达佩斯，还是规模较大的巴黎、罗马。这不是比国与国之间的文物总量也不是比单体建筑的美感，而是整体城市的风貌保护。正如238层我所引用清华专家的文章，指出“北京现在很难和巴黎、罗马这些世界级历史名城相提并论了。它们是整个城市都被列入世界文化遗产，北京没有这个资格，就是因为被破坏得比较严重。”我不认同241层说这是“头脑发热的言论”，应该说清华专家的点评大体客观。241层的看法是它的自由，我也没去反驳它。

     我争论了那么多，并不是为了争论谁更好？而主要是我觉得喜欢什么建筑或是城市风貌，纯属个人爱好，不该给别人扣“殖民奴性”、“崇洋媚外”、“文化汉奸”之类的帽子。更不该去扯发生战争、卖国之类假设。就好比你是喜欢国画还是西洋画，喜欢民族音乐还是喜欢西洋音乐，喜欢吃中餐还是喜欢吃西餐之类！这纯属个人爱好。你可以大声支持国产的艺术、饮食，但不该指责喜欢西洋艺术、饮食的人士是“崇洋媚外”、“文化汉奸”？一个民族对于人民的艺术欣赏的取向缺少最起码的包容与尊重，动不动给别人去贴“卖国”、“汉奸”之类的标签，这是缺少自信的体现，也是一种网络暴力。

摩天圣城

日本最大的问题是他们连近代建筑保存的都很少，上海经常有人翻译日本人在中国的游记，每每都吐槽日本国 ...
zhutouzhunao 发表于 2015-10-25 14:15

可悲的是国内的众多NC日粉还在一味跪舔日本的古建，将中国的古建贬低得一无是处。这些人其实对中国现存古建的认识称得上是孤陋寡闻、见识浅薄，一知半解就在网上胡说乱喷。论古建古迹遗存的整体规模，日本根本无法与中国相提并论。日本也就是奈良多一些千年木构古建筑而已，还有日式庭院比较精致优雅，还有几座古城堡天守阁比较经典。

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    我在你之前和日粉对话中，一直支持你的，对于这点如果你还有印象的话。

    我 ...
大风起兮云飞扬 发表于 2015-10-25 14:19

中国现在很多人都是崇洋媚外，这个是事实，没什么好否认的。对于你崇拜欧洲我个人是可以接受的，因为我也喜欢欧洲的一些古典城市及建筑艺术。我厌恶的是那些盲目媚日的日粉，明明日本现存的古建规模就很一般，却拿几处单体建筑来说事就吹上了天。

大风起兮云飞扬

回复 252# 摩天圣城


    我也喜欢中国的建筑与艺术，只是对于北京，我持一些保留意见。

titian

个人认为中国古典建筑的现代化，在1840到1949年期间，国运最黯淡时期，基本没有完成，直接跳入了苏联式的、香港式的建筑风格。大多数主要城市风格均是计划经济时代的火柴盒、办公楼，加上高层住宅，新式的公共建筑，再加上恶俗的80、90年代，本土设计师的自创风格和80、90年代，本地农民房的自创风格。
巴黎、伦敦、华盛顿式的，这种按照自有文化脉络发展的整体风格协调的城市，中国没有。
当然日本也没有，一是底子薄，二是战乱，三是火灾，四是地震，五是现代化过程中人为拆除。
东亚地区普遍存在传统建筑或街区盆景化。

摩天圣城

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如果你没有看清楚我说的话，请你闭上你的脏嘴！从哪里看出别人媚日？我有说过日本古建比 ...
西郭先生 发表于 2015-10-25 14:50

呵呵，知道京都的真实面貌也就那个样子还不如北京，就恼羞成怒了？

摩天圣城

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如果你没有看清楚我说的话，请你闭上你的脏嘴！从哪里看出别人媚日？我有说过日本古建比 ...
西郭先生 发表于 2015-10-25 14:50

我什么时候有说你NC？我指出网络上存在一些NC日粉盲目媚日，你就以为就是指你了？别自己对号入座。

zhutouzhunao

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如果你没有看清楚我说的话，请你闭上你的脏嘴！从哪里看出别人媚日？我有说过日本古建比 ...
西郭先生 发表于 2015-10-25 14:50

我觉得北京能保留到现在这样子，已经是吸取教训了，要不保留的会更少，日本的大规模拆改也是很晚期的，照样无法吸取教训，可见有些问题无法避免。。。

摩天圣城

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那你回去看看你怎么回复我的呢？整个帖子都没有在讨论古建筑东西方哪个更美，是如何保护 ...
西郭先生 发表于 2015-10-25 15:05

我只是说你“崇洋媚外”，“崇洋媚外”在现在中国也不是什么恶劣的贬义词，因为现在很多中国人都是崇洋媚外。“崇洋媚外”这个词就跟“自私”、“贪心”这些词一样，现在有几个人不自私、不贪心的？这都没什么好否认，就像大多数男人都好色一样，有什么好否认的？所以，别太敏感。
至于网络上那些贬低中国古建的日粉太多了！你可以自己去搜索看看。