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楼主: 曼哈顿之光

1945年日本投降美军飞机拍下的北平 天津 青岛 上海,北平城墙完整上海高度第一

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发表于 2015-10-24 19:02:15 | 显示全部楼层
回复  titian


  我从头到尾都没去比较国内各城的优劣,只是指出北京的古建筑保护情况不佳,无论是历史 ...
大风起兮云飞扬 发表于 2015-10-24 18:40


如果是真理,我认为要让大家认识到真理,无需顾及多数人的情感。

如果我要说的是我个人偏好,我认为需要尊重多数人的情感。

比如说某女大叫我就是喜欢洋人,我认为其个人择偶偏好无从批判,但需要看说话的场合和方式,如果对其他大多数男人都有冒犯,我认为是不适宜的。
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发表于 2015-10-24 19:12:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 大风起兮云飞扬 于 2015-10-24 19:46 编辑

回复 227# titian


    你这是张冠李戴,喜欢欧式建筑还是中式建筑,这和女性的择偶选择有啥关系?这是驴唇不对马嘴的比方!

    不能因为社会上多数人喜欢中国画,我就不能说我更喜欢西洋画啦?不能因为有多数人喜欢民族音乐,我就不能说我更喜欢西洋音乐?同样不能因为我更喜欢欧洲城市风貌,就给我扣上卖国之类的字眼?!这是狭隘的偏执!

    何况多数如何界定?谁才是多数?真理一定在多数人中吗?个人对于建筑艺术的欣赏取向一定要随大流吗?

    最关键的是非评价,建议您还是看一下224和226楼那段链接上关于清华大学教授点评吧!
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发表于 2015-10-24 19:17:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 titian 于 2015-10-24 19:22 编辑

回复 228# 大风起兮云飞扬


   呵呵,我只是告诉你,为什么你的行为会有一种搬石头砸自己脚的感觉?为了一句话,在网上跟别人纠缠四五个小时。还是学学说话之道吧。

你实际处在两种任性上,一种是说了过头的话,别人反驳你,你说这是我个人偏好,说说不行吗??
一种是我说的就是事实,就是事实,谁谁谁也写过文章,阐述了这样那样的观点,所以我说的就是事实,不管你们爱听不爱听。。。。
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发表于 2015-10-24 19:22:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 大风起兮云飞扬 于 2015-10-24 19:31 编辑

回复 229# titian


    它如果坚持北京城市风貌更佳,我才懒得和它去扯呢!我根本无意改变它的审美的观点。

    但它非得把一个原本单纯的建筑和城市风貌上审美和爱好,去扯上卖国和汉奸之类字眼,那我得好好和它理论理论!

    224层和226层链接的清华专家观点,我并无意说这是绝对真理,至少能证实,我个人更喜欢欧洲名城的风貌胜于北京,这是有的放矢!
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发表于 2015-10-24 21:07:07 | 显示全部楼层
回复 229# titian


    你说的没错,大风起兮云飞扬说话感觉就一小市民,你喜欢欧洲你移民去啊,天生殖民奴性
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发表于 2015-10-24 21:27:42 | 显示全部楼层
回复 231# steven888


    拿别人喜好哪一种建筑形式做人身攻击,你说话给人感觉就是一条疯狗!
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发表于 2015-10-24 23:24:31 | 显示全部楼层
所以才跟你说,平遥,阆中,或者再加上丽江,人家平遥好歹宫殿算有文庙,县衙,文庙大成殿还是金代的大 ...
zhutouzhunao 发表于 2015-9-10 17:42

平遥最古老的建筑是位于古城外的镇国寺万佛殿,上千年历史,也与平遥古城一起被列入世界文化遗产。
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发表于 2015-10-24 23:31:45 | 显示全部楼层
其实日本现在是室町江户时期风格,与唐风的差异并不比明清小,现在主要留下几座10世纪以前的寺庙,但已 ...
zhutouzhunao 发表于 2015-9-10 18:13

你是不是从中华古建吧来的?遇到同好啊,我现在也迷上了中国古建筑,尤其是山西古建筑,今年国庆第一次去了山西旅游。
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发表于 2015-10-24 23:58:57 | 显示全部楼层
有一段时间没来高楼迷论坛了,想不到这个帖子居然被顶了那么多页。看到在高楼迷这样的论坛出现了一些古建迷,也感到有点兴奋。
正所谓各花入各眼,其实没必要硬要争个高低,应该说中国的古建与外国比是各有特色。说实话,中国的古建保存状况确实不怎么样,跟整个欧洲比确实是比不了的,但如果跟单一国家来比,欧洲乃至全球绝大多数国家的古建古迹遗存数量都不如中国。布拉格确实很漂亮,古建筑保存得很完整,但捷克又有几个布拉格?所以说,我们既不能狂妄自大,但也不要妄自菲薄、过于崇洋媚外。
近来我在网上搜索关于中国古建的一些帖子还有论坛,发现一个有趣的现象:那些崇洋媚外(尤其是媚日的日粉)、贬低中国古建的国人以上海网民居多,但极其热爱中国古建筑、对中国古建筑非常了解的中国古建迷也是上海网民最多,真是两个极端。
下面转发一个上海人在蚂蜂窝网发的关于山西古建的旅游帖链接,很经典,值得一看!


1345一路山西(15.07.04-07.12 中国古建筑朝圣之旅)

http://www.mafengwo.cn/i/3519766.html
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发表于 2015-10-25 00:25:28 | 显示全部楼层
有一段时间没来高楼迷论坛了,想不到这个帖子居然被顶了那么多页。看到在高楼迷这样的论坛出现了一些古建迷 ...
摩天圣城 发表于 2015-10-24 23:58


{:5_121:}
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发表于 2015-10-25 00:27:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 大风起兮云飞扬 于 2015-10-25 00:37 编辑

回复 237# zhutouzhunao


    我将这篇清华建筑专家点评北京古建保护的文章也链接给你,仅做交流啊

链接:
http://city.ifeng.com/a/20150223/418286_0.shtml

北京古建筑被破坏得较严重 无法和巴黎比
——访清华大学建筑学院副教授贾珺

      清华大学建筑学院副教授、国家一级注册建筑师贾珺,担纲写作了“五书”中《北京四合院》和《北京颐和园》。面对记者,这位1970年出生的年轻学者颇多感慨。他说,做这些事情,源于他对当下中国古建筑命运的焦虑——“无论如何,我们不能把家底全败光了。”

      很多现代建筑大师承认,对他们影响最大的是历史上的经典建筑

      中国青年报:你的《北京四合院》里有句话,“一旦失去了大片的四合院,北京也就失去了城市的肌理血脉,和几百年流传下来的浑厚气息,变成了一个没有灵魂的二流城市。”据说,老北京的胡同,如今已消失了80%。
      贾珺:具体数字我没统计过,不过确实损失得很多。有些地方成片的还在,比如东四、西四、什刹海、南锣鼓巷和南城那边还有点儿,但大多数区域已经被破坏了,找不到原有的历史气息了。
      中国青年报:那北京是否就“二流”了?
      贾珺:这么说也许过分了,北京毕竟还是留了一些东西的,但也很难和巴黎、罗马这些世界级历史名城相提并论了。它们是整个城市都被列入世界文化遗产,北京没有这个资格,就是因为被破坏得比较严重。
北京如果没有遭到大规模破坏,完全有资格全城成为世界遗产。
      再说一下四合院,很多人认为,四合院嘛,都差不多,留下一点儿就足够了。这是误区。北京之所以伟大,不仅因为它有那些经典建筑,还因为那些相对次要的,作为背景的老房子和历史街区。也许很多东西你看不出有啥特殊,但里面存在的历史信息是不可复制、不可替代的。
      中国青年报:你看过多少四合院?
      贾珺:我至少调查过几百个。四合院是要住人的,每一任主人都会把自己的气息和生活习惯传染给它,格局、植物、装潢设计都有着微妙的细节差异,奥妙和韵味往往就在这些地方,但我们还没完全了解它们,就都给拆毁掉了,非常可惜。
      从整个社会的角度看,发展确实是硬道理,常常呈现“无可奈何花落去”的局面。但像梁思成先生所说,我们社会也需要一种力量,一种逆时代的力量,它能够在时代的大潮中,帮现代和未来多保留一份记忆。
      中国青年报:这份记忆有多重要?
      贾珺:记忆本身就很珍贵,而且很可能成为未来借鉴的源泉,也是未来发展的动力之一。今天西方国家的建筑之所以这么发达,还是和传统给它们源源不断地输送灵感有关。很多现代的建筑大师都认为,对他们影响最大的就是历史上的经典建筑。
      中国青年报:北京现有古建筑保护的项目还不够吗?
      贾珺:保护不能只冲着“牌子”。有些管理部门甚至会以没贴牌为借口而不保护,让我们感到很无奈。现在民间有一些保护组织,在自发地保护老北京,保护四合院,但这些民间组织无法从根本上解决问题。
      中国青年报:像前门大街那种拆了重建,好不好?      
      贾珺:它比完全拆除直接进行房地产开发要好,但我不欣赏前门那种做法,因为那不真实,对历史记忆是有破坏的。改造后的前门大街也显得太宽了,失去了过去那种与周边建筑在比例上的和谐关系。所以,就算有铛铛车在里面跑,仍然缺乏原有的历史氛围。平安大街也有类似问题。
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发表于 2015-10-25 00:50:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhutouzhunao 于 2015-10-25 02:55 编辑
回复  smileyihui

在国内比较好并不代表就是好!政府可以流氓一样用国家大剧院破坏自己历史遗存的完整性 ...
西郭先生 发表于 2015-10-25 00:00


要想了解国内文物的发展保护现状,就必须得了解更深层次的问题,事实上世界上除了欧洲文化圈,其他地区的文物保护现状都不理想,其中包括后进发达地区的日本,韩国,香港,新加坡,甚至说台湾等地,而这些地区的发展过程中都发生过剧烈的社会变动,都曾经无条件的拥抱外来欧美文化,无论是好的坏的,现代文明由欧洲发源,他们是现代文明的基础,有自信是理所应当的,国家大剧院我不从美感上去评判它,但至少他说明了我们能够更快的接受新鲜事物,而一个国家接受新事物的能力,往往决定了一个国家的发展能力,对于后进国家的老城发展,现实只有两种实例,一个是像日本中国这样主动去改造,一个是像印度那样变成贫民窟式的被动改造,最后都会损失,将这种现象归类到政府流氓上的理解就太简单了。。。
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发表于 2015-10-25 00:57:16 | 显示全部楼层
看看以前的城市,再看看现在的……
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发表于 2015-10-25 01:00:44 | 显示全部楼层
回复  zhutouzhunao


    我将这篇清华建筑专家点评北京古建保护的文章也链接给你,仅做交流啊

链接 ...
大风起兮云飞扬 发表于 2015-10-25 00:27


这个就跟写丑陋的中国人的专家一样,无非是一种头脑发热的言论,我是不可能认可这种专家的言论的,对他们来说现实的任何改变都是一种破坏。。。
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发表于 2015-10-25 01:52:15 | 显示全部楼层
分享几张我在国庆假期拍摄的山西古建筑照片,五台山佛教寺庙群、晋祠圣母殿、平遥文庙大成殿,都很经典。希望有更多国人对中国古建筑产生热爱及有更深入的了解。



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