旅游持续更新对比蓉城和龙城，图说太原建设细节和期许

Drta

四川和山西省同作为旅游大省，对比起来明显四川省的旅游业远胜于山西省，而作为这两个省份的省会，成都和太原也有着许许多多相似的地方，而成都作为西南地区中心城市和副省级城市，成都的发展和经验都值得太原思考和借鉴，本帖纯属个人意见发表，通过一个多星期在成都的游览和一个月在四川的经历，将成都与太原进行一个建设方面的对比，也有一些个人意见关于太原目前的大规模建设细节——是否我们能从成都领先于太原的地方学习到什么，又能从我们目前的建设情形中期许些什么，进行持续更新对比，包括：道路交通、轨道交通、街道、商业、风景、景区、文化建设等等。
1，成都天府广场

2，太原五一广场

众所周知成都的城市格局是一个中心扩散式的，而太原市是棋盘式格局。且成都位于成都平原，城市为圆饼状扩张，而太原目前更多的是“炸油条”式发展。
成都的中心就是天府广场，天府广场位于成都的最中心位置，周围路网类似天安门广场为整体环绕型，没有道路横穿或者分割广场。城市主干道人民路南北向于天府广场两段，北边为成都站（北站），南边为成都南站，整体格局与太原五一广场和迎泽大街类似，只不过五一广场不在太原市中心，而更靠近火车站位于太原市的东边。人民路远没有迎泽大街宽阔气派，却也没有迎泽大街那样拥堵和有些混乱，道路两边的建筑也并没有说超出迎泽大街的雄伟（成都的完美摩天都不在中轴线附近），但是人民路整段的行驶状况和整体效果都要比迎泽大街好很多。单就广场部分说，人民路到达天府广场分叉绕行广场再合并，同时和广场周围的其他路网形成一个类似大转盘的结构，减少了红绿灯的数量，增加了同行速度。而五一广场被迎泽大街拦腰截断，并和五一广场环路和周围路网形成平面交叉，使得整个广场的效果变成了一个拥堵不好看的节点。天府广场周围建筑在慢慢的改造过程中靠近与长风商务区的形式，各种展馆建立，同时还有一些知名的大百货，再靠着地铁1,2号线在天府广场的交叉换乘（目前唯一的换乘点）使得整个天府广场形成了天府商圈和文化商圈，当之无愧的成都中心。而相较之如今的五一广场更像个鸡肋，食之无味，留作景点，而周围实在没有什么值得深究的东西，也没有吸引来大量游客；弃之可惜，而说把太原五一广场和长沙五一广场一样进行立交和立体化改造、地铁改造而使之索性变成一个交通枢纽型的商圈又觉得舍不得和可惜。由此可见，五一广场的发展值得好好研究一下。而改变五一广场的交通状况、和联合周围的古建筑景点、文化标志的五一路和柳巷商圈共同繁荣进行改造是我的意见。
（持续更新中）

一棵稻草

成都老区虽然也都是旧楼，不像深圳，上海那样摩天，但是成都却很规整，不像太原乱哄哄的，尤其是建设路那一带

太原公交

静观其论~~~~前排副驾上坐等！

奔跑的李梦龙

好帖

一棵稻草

前排就坐

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一棵稻草

好帖
奔跑的李梦龙 发表于 2013-8-12 23:38

    好帖

龙城后生

好贴继续期待

vivalavidalc

不过五一广场和天府广场的定位就不一样‘

xuanyy

成都还是很不错的，有小资的锦里、宽宰巷子，也有书院气息的杜甫草堂等等。天府新区又规划的现代化十足。表示在成都这几年感觉太原还有巨大的差距要弥补。当然，太原的气候是无与伦比的。夏天我只有一个想法。。回太原。。。

xuanyy

回复 8# vivalavidalc


   其实，天府广场跟五一广场定位我感觉差不多。五一广场旁边是柳巷，天府广场旁边是春熙路，并州路有些高档饭店，天府大道也有些高端写字楼酒店。关键的一点是。。人家的春熙路还有天府大道比太原的都要人气旺，而且道路也要规整。当然，我非常喜欢成都的地铁，天府广场简直是天生的地铁中转站

xuanyy

回复 2# 一棵稻草


    我觉得成都的市政建设比较不错，公共交通没话说。但是成都的发展思想是外扩，发展新区老区渐渐地反而变得可动可不动。单就城市而言，发展前景远高于重庆。但也希望成都能花点儿精力改造一下老区，比如房价还没天府新区高的一环。

一棵稻草

回复  一棵稻草


    我觉得成都的市政建设比较不错，公共交通没话说。但是成都的发展思想是外扩，发展 ...
xuanyy 发表于 2013-8-13 00:27

    重庆再怎么说也是直辖市，成都作为省会，四川最发达的城市，财政压力比较大，要供养全省，重庆自己养活自己，一个人吃饱全家人不饿，所以重庆这些天发展特别快

雪儿

不错力挺此贴。。。。。

vivalavidalc

回复 10# xuanyy


    成都市区人口是太原的3倍，还是9000万四川人唯一的政治经济中心。成都可是全省的人养活着，而太原虽然也是省会，但是政策，区位，人才吸引力，全省的财力都不能和四川比。而且四川人普遍比咱们敢吃苦，敢闯荡，山西人还是保守。

Drta

（二）成都已建成的新二环和太原在建的中环
周知，成都的道路是由天府广场为中心向四周分散的道路和围绕中心的环路交叉形成。成都目前的主城区部分就在成都三环以内，因此成都沟通各个分散式道路的路网就是一环、二环和三环。
来看成都地图



成都目前三环是城市发展到后期建设的，因此交通状况很现代化，为立体化交通。而成都的二环和一环都为早期建设，之前都存在着各种各样的问题。
比如之前的二环就和如今的一环是一个状况，虽然道路里有很多的跨线桥、下穿和圆盘，但是由于成都放射状道路非常多，于是和一环的交叉部分也非常多，而跨线桥
下穿和圆盘解决交通同行的能力有限，这个大家可以想象，比如四川大学附近的一环跨线桥，桥上没有问题，桥下平交的问题反而更多。
附图，四川大学附近的成都一环东段





这也由此管中窥豹，引申一下将来并州路的情况，而并州路的快速化改造远比不上成都一环的情况，所以觉得如今并州路没有前瞻性高标准的建设一下有些可惜。
再者，对于有人总说修建立交、跨线桥、下穿、高架等等有损城市景观的问题，通过对于成都的观察，如果城市建设的好，这些现代化的道路对于周围景观没有损反而有提升的作用，尤其是比如并州路这种道路两边好多低矮门面房的情况，有遮掩的作用。而在成都，他的舒服，他所宣扬的“来了就不想走的城市”，他在他主干道的卫生、绿化和整体景观造型上做的很细、很认真，道路上、人行道干净到连脏东西留在地板上的脏印子都没有，而反观太原市的城市道路乃至柳巷（商业街的对比见后），根本看不出来成都是一个西南地区的内陆城市。而且成都的立体化交通部分十分好看，立交桥上都细节亮点极多，由此判定说道路平面化最美是放屁。
成都新二环是今年五月底才竣工通车的，成为了成都的新名片。它的高标准设计建造值得很多城市去学习，看了成都二环在看太原在建的中环就觉得中环的设计标准还是很滞后、很低标准。
先来两张成都二环新图







成都二环全线高架，有人评论说高度直拼上海，第一点出来了，全线高架和高架的高度。
和太原的中环目前的规划来说，全线高架已经不是，而在部分高架的高度上也远不及成都二环。有人说高度真的有那么重要吗？——重要
我的理解，高度高，首先高架桥上视野完美，立交和高架的设计标准和后期规划都更好；同时给予了桥下充分的发展空间，比如成都二环的很多段是桥上桥下两层同时可以通行而不是只有辅路，同时给予了桥下充分的视野，使人在桥下不至于被桥面遮挡了视线。更重要的预留了桥下空间就可以构造一些东西比如成都二环的BRT公交站，BRT高架站和空轨站、地铁高空站一样需要空间，而这样的BRT更快速方便，也很好看。
成都二环的高标准除了桥高度足够之外，他的桥面和立交桥的各种应用也满足了成都环路的交通定位，风景也是非常的漂亮，要不是BRT速度太快、高架上又不能上去拍照，看到的风景没有办法给大家展示了。
同时建设二环的同时建设了BRT车站，与我之前的想象不同，BRT车站不是在环路建好之后再补上去的，而是与二环同期设计建设，甚至二环上有很多匝道是专门为了BRT快速公交建造的。附图给大家看。



上图为网络上找到的BRT建设南路口站（SM广场），我今天也是在这个站下车去的成都东郊记忆音乐公园（成都798，后面与太化工厂对比），我下车的时候也拍了这个BRT站的具体结构，相比一般城市在普通道路上勾勒BRT道路（如我明天要去的乌鲁木齐，搞了差不多6,7条BRT了），但是都难比的上成都二环的K1，K2线。看站的内部图



这是BRT车站的候车部分，而且成都BRT公交和成都1路（1路不是BRT线路，只是普通线路）的公交车型采取的都是双开门长铰链车，标准高配BRT车，虽然观察来看他用不到双开门，但是双开门的公交还是让我兴奋了一下，而且配车很多，BRT同方向来车的速度比地铁高好几倍，有时候是一来俩。



上图是车站上下的方式，标准地铁配置的上下方式还有刷卡机、售票厅等，很漂亮。



下来之后看到的进出站机器，是塑料币式的，不是成都地铁的卡式。



高架下方的人行天桥进车站的位置。



人行天桥出来的部分，两边延伸到路边。









下到路边之后下面还有一般的公交站，成都的公交站和地铁、BRT等等几乎都是无缝换乘，我大呼方便，比如之前在南京、北京、上海的时候进出地铁之后的换乘远没有成都这么便捷，可能和成都的格局有关。



补一张看一下桥下面的风景，桥下还有很宽的车道和绿化带，而且旁边就有一个很大很好的SM商业广场，和二环整体效果搭配起来非常漂亮。



看这张图，红圈的位置是BRT车站，红线是画出的专门为BRT建设的匝道方便BRT通过大型立交，而在这个大立交两边设置了两个车站，图上圈出的是另一边的车站，图上右下方还有一个。



由此就可以看出成都二环的前瞻性和高端洋气，我是看的很羡慕，而太原的环路建设也有很多可以在成都身上学习的地方。
老耿已经很有前瞻性了、也很大胆了，但是想想，似乎还是不够，可能需要城市经济实力跟上吧，但还是希望以后太原的道路改造能够更高标准化。（持续更新，我在现写同志们，抱歉了。。。）